ホテル代という必要経費をどちらが払うのか、に関しては企画した側が決めるのはルール、マナー違反ですか？そこがわかりません。どこで定められたルール違反、マナー違反なんですか？一般陣の感覚ですか？必要経費は別に金銭を求めているわけではないと思うのですが…。
需要がなければ無視されて企画倒れになるだけで、それがなんの問題があるのですか？
単独男性が必要経費を求めていたらおかしいでしょ、と書かれておりますが別におかしくないですよね。その人に何かしらの魅力があれば充分成り立つでしょうし、それに惹かれる女性側やカップル側が必要経費を払うのはアリですよね？

現に単独女性は基本経費は相手側、というスタンスですよね？私もそれは当然だと思いますし、その上でその女性に楽しんでもらえるよう全力を尽くすのが応募する側の責務である、とすら思ってます。

カップルの場合、男性が募集しているから女性の意思が介在していないというのも短慮すぎると思いますよ。逆にカップルの場合女性側の要望でおこなっているケースも多々あります。投稿や調整の手間がかかる部分を男性側が担うことは多いと思いますけども、それは女性に対する男性側の配慮からしているケースが多いと思います。カップルで活動されたことがある男性なら勿論理解いただけるとおもいますけども…。

全然募集がない、あっても業者が殆どな現状の方が悲惨だと思いませんか？活気のないところで新規参入しようという方なんて、なかなかいないと思いますし…。


何度も言いますが、経費とそれ以外の金銭要求は全く別物だと思います。そこは誤解なきよう…。

少しでも昔のような活気の溢れたサイトに戻ればいいな…、と願っております。ここで良くも悪くもたくさんの経験をさせていただいた者としての願いです。今のままでは大切なパートナーと楽しむ場としてはよろしくないのではないか…、と思ってしまいます…。

>>19
>このアンダーグラウンドの世界で
>あなたの言う
>マナー、ルールは何処に明記されていますか？
逆にお尋ねしますが、「このアンダーグラウンドの世界」よりもメジャーな社会の常識は全て明記されていますか？
典型的な詭弁です
詭弁でうやむやにしてごまかさないで下さい


>なので
>あなたが道徳者でそれを取り締まるなら
>IDを隠さずに取り締まれば良いと思います
意味不明です
その理屈なら、ルールやマナー違反してる人を取り締まる善良な事をする人を危険な目に晒す事になります
貴方の正義感やモラルを疑います

それに相手にそのような事を言うのでしたら、ルールやモラル違反をしてる人に寛容な貴方こそIDを出したらいかがでしょうか？
きっとルールやマナーに違反してでも身勝手に自分の欲求を解消したいモラルが無い人の恰好のカモになって、ルールやマナー違反をする人のはけ口になって被害者を減らす事が出来ます
良い事しか有りませんからぜひ貴方のIDを出して下さい
まさか相手に要求しておいて、自分は出来ないなんて自分に都合が良い卑怯な真似はしませんよね？
相手にリスクを負わせるが自分はリスクを一切負わないなんて都合の良い話しは通用しないと思いますが
私に要求をしたのですから、まず先に貴方がIDを出して下さい（貴方がIDを出しても私のIDを出す決定権は私にありますから貴方がIDを出しても私がIDを出すとは限りません）
貴方がIDを出せないのなら、自分は出来ないくせに相手に要求をしているのですからこの発言を撤回して下さい


>それぞれのマナー、ルールがあり
>分かり合えない人達もいる世界だと思っています
それは誰もが「それぞれのマナー、ルールがあり」という前提が有るなら理解出来ますが、それぞれのマナー、ルールが無く自分の欲求を満たす為だけに身勝手な事をする人が増えるから度々騒がれるのでは？
自分の都合でホテル代乞食をする身勝手な行いに何のマナー、ルールが有るのですか？
貴方がお人よしで性善説で全員それぞれのマナー、ルールを守ってると考えてるかもしれません
しかし、現実問題マナー、ルールを無視して、自分の都合しか考えず他人を不快にしたり迷惑かけてでも身勝手な事をする人が居るのが現実です
そういう人は批判されないと「ここは身勝手な事をしても良い場所」と誤解して、身勝手な事を続け、被害者を増やす事に繋がります
それが貴方の正義なのでしょうか？
貴方に正義が無く、マナー、ルールを無視してでも身勝手に自分の欲求を満たしたい側の人なら理解出来ないと思いますが


>誰かを貶めるような叩き合いが嫌なだけです
矛を向ける相手を間違えてるのでは？
それならマナー、ルール違反を批判する側ではなくマナー、ルール違反をしてる側を批判するべきでは？
貴方が言ってる事は最終的に悪い事をする人擁護にしかなってないです


>私のマナー、ルールに合わない人たちとは合わないし
>募集にも参加せずが私のルールでした
それは「自分には関係無いから他がどうなっても知らない」という無責任でもあります
マナー、ルール違反を擁護し、放置するとどんどんマナー、ルール違反をする人が増えて嫌な目に遭う人が増え、いずれ自分にも還ってきます
それでもマナー、ルール違反をする人を擁護して、放置するようにする意図は何でしょうか？
「他の人がどうなろうと自分の間違いを認めたくない」という安いプライドなのでは？


>別に人に押し付けるつもりはありませんが
十分過ぎるほど貴方の価値観や考え方を押し付けられてると感じます


>ただ誰かを叩き合うのはやめてほしいです
誰かを叩き合うのは原因があるわけで、誰かを叩き合う原因を取り除く事を批判するのは問題の先送りで、ますます状況が悪くなりますから目先しか見ない貴方がやってる事は結果的に悪を擁護する悪になるのでは？


>ご自分のルール、マナーに合わない募集を叩くほど嫌な世界なら人を攻撃する前に貴方がこのサイトをやめるべきとおもいます
これも押し付けでは？
貴方の考えが総意では有りません
「自分の考えに合わなければやめるべき」と主張するなら、貴方自身が辞めなければいけない事になります


貴方を追い詰めるつもりはありませんが、目先の事と間違いを認めたくない安いプライドを捨てて、もう一度冷静になって考えてみてはいかがですか？

>>22
>ホテル代という必要経費をどちらが払うのか、に関しては企画した側が決めるのはルール、マナー違反ですか？そこがわかりません。
「企画した側が決める」のですから、「企画した側」のルール、マナーが求められます
「企画した側」にルール、マナーが無ければ批判されて当然だと思いますが、貴方は「企画した側」だったらルール違反、マナー違反でも何でもありという考えなのでしょうか？


>どこで定められたルール違反、マナー違反なんですか？
貴方は「どこかで定められていなければルール違反、マナー違反をしてもいい」という考えの持ち主なのでしょうか？
もしそのような考えでしたら、ルール違反、マナー違反してでも自分の欲求を満たす為に身勝手な事をしたいモラルの無い人の絶好のカモですから、少しでも被害者を増やさない為にぜひ貴方が募集する際はその旨を明記して下さい


>必要経費は別に金銭を求めているわけではないと思うのですが…。
本来自分も負担すべき必要経費を負担しなくてよくなるのは金銭的メリットになります
そんなレベルの事から説明が必要ですか？


>需要がなければ無視されて企画倒れになるだけで、それがなんの問題があるのですか？
「需要が有れば何をやってもOK」という考えなら、このサイトで営利管理売春も違法薬物も「需要が有るからOK」という事になりますが、貴方はそのようなモラルが無い考えの持ち主なのでしょうか？
アブノーマルな世界だからこそ、ルールやマナーが守られて安心出来るべきだと私は考えますが


>単独男性が必要経費を求めていたらおかしいでしょ、と書かれておりますが別におかしくないですよね。その人に何かしらの魅力があれば充分成り立つでしょうし、それに惹かれる女性側やカップル側が必要経費を払うのはアリですよね？
これも「需要があれば何をしてもOK」という事になりますが、貴方は需要さえあれば、ルール違反、マナー違反でも何でも有りだという考えの持ち主ですか？
私はそのような人ばかりになれば秩序が崩壊して、モラルが無いサイトになってしまうと思いますが
貴方が秩序が崩壊してモラルが無くなっても気にならない人なのであれば、貴方はそういう人なのでしょう
ただ、まともな人は居なくなると思います
もし貴方がまともな人が居なくなっても問題を感じないタイプの人なら何を言っても無駄でしょう


>現に単独女性は基本経費は相手側、というスタンスですよね？私もそれは当然だと思いますし、その上でその女性に楽しんでもらえるよう全力を尽くすのが応募する側の責務である、とすら思ってます。
今までの社会通念もありますし、それ以外にも様々な要因が有りますから、男性にたかる女性をどう思うかは個人の自由です
しかし、カップルは男性も居ますから、全く違います


>カップルの場合、男性が募集しているから女性の意思が介在していないというのも短慮すぎると思いますよ。
そのような事は言ってません
カップル女性から何と言われようと、最終的に募集してるのはカップル男性が多いと言っています
その場合カップル女性が何と言おうと、最終的に受け入れて募集しているのはカップル男性になります
私が言ってる事を捻じ曲げるのはやめていただきたい


>逆にカップルの場合女性側の要望でおこなっているケースも多々あります。投稿や調整の手間がかかる部分を男性側が担うことは多いと思いますけども、それは女性に対する男性側の配慮からしているケースが多いと思います。カップルで活動されたことがある男性なら勿論理解いただけるとおもいますけども…。
ケースバイケースでしょうが、そのような経緯であっても最終的にカップル男性が身勝手な募集をしているのは変わりませんし、カップル単位で考えても身勝手なのに変わりはありません
何が言いたいのでしょうか？


>全然募集がない、あっても業者が殆どな現状の方が悲惨だと思いませんか？活気のないところで新規参入しようという方なんて、なかなかいないと思いますし…。
「全然募集がない、あっても業者が殆ど」は様々な要因があると考えられますが、ホテル代乞食もその要因の一つだと考えています
ホテル代乞食という自分の都合で身勝手な事をするカップルを擁護する理由を教えていただけますか？


>何度も言いますが、経費とそれ以外の金銭要求は全く別物だと思います。そこは誤解なきよう…。
本来支払うべき経費を払わなくてよくなるのも金銭的メリットです
どこかの飲食店のお食事券を無料で貰えたら、それは金銭的メリットになると分かりませんか？
さらに付け加えると、最終的にカップル男性の募集が多く、パートナーの体を見ず知らずの人に差し出して金銭的メリットを得ようとするのは本質的に売春と変わりません
貴方が「売春して何が悪いんだ？」というモラルが無い考えの持ち主なら理解出来ないと思いますが、貴方がそのような考えの持ち主で無い事を信じたいです
もし貴方が「売春して何が悪いんだ？」「需要が有るんだからルール違反、マナー違反してもいいだろう」というモラルが無い考えの持ち主なら、貴方に理解して貰う方法を変えます


>少しでも昔のような活気の溢れたサイトに戻ればいいな…、と願っております。ここで良くも悪くもたくさんの経験をさせていただいた者としての願いです。
全く以て同感です


>今のままでは大切なパートナーと楽しむ場としてはよろしくないのではないか…、と思ってしまいます…。
貴方の大切なパートナーが安心して楽しめるようにする為にも、自分の欲求を満たす為に身勝手にルール違反、マナー違反をする人を排除出来ればと考えています
ルール違反、マナー違反にうるさくなれば萎縮してしまう側面も有りますが、同時にルール違反、マナー違反する人が活動しにくくなります
ルール違反、マナー違反をしていなければ、何も心配する必要が無く、むしろ安心して楽しめる場になる筈なのに、何故ルール違反、マナー違反を擁護する方向に向かってしまうのか私には分かりません

>>23
IDを出したから自己レス

>それに相手にそのような事を言うのでしたら、ルールやモラル違反をしてる人に寛容な貴方こそIDを出したらいかがでしょうか？
>きっとルールやマナーに違反してでも身勝手に自分の欲求を解消したいモラルが無い人の恰好のカモになって、ルールやマナー違反をする人のはけ口になって被害者を減らす事が出来ます

当たり前の事ですが、善良なカップルさんを利用して、身勝手な事をする悪質な単独さんは叩きます